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関ヶ原の戦いとかいう無気力試合

1: 風吹けば名無し 2013/07/05 15:55:41 ID:prNdBoT4
なおまともに戦ったのは石田、宇喜多、大谷、小西選手だけの模様
sekigahara_kassen.jpg


2: 風吹けば名無し 2013/07/05 15:56:18 ID:MVULpvG/
被害がでかいだけの戦争を大戦と評すのはおかしい


9: 風吹けば名無し 2013/07/05 15:57:29 ID:PRunwJc4
なお東軍は押されていたもよう


3: 風吹けば名無し 2013/07/05 15:56:28 ID:VEP5VESU
絶妙のタイミングで裏切った奴はその後かなりの大物になったんやろなぁ


26: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:03:20 ID:v0O69C5m
>>3
脇坂「はい」
朽木「」
小川「」
赤座「」


4: 風吹けば名無し 2013/07/05 15:56:38 ID:/a1j9hoc
金吾「せやな」


5: 風吹けば名無し 2013/07/05 15:56:51 ID:w+e7AR93
吉川広家「弁当の時間だあああああああああああああああああ」
kikkawahiroie.jpg


13: 風吹けば名無し 2013/07/05 15:58:27 ID:os7dzcgi
毛利「今から弁当食べるンゴ」


86: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:35:19 ID:xqg0TaZn
弁当を食べ続けて試合観戦した奴がおるらしい


45: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:11:58 ID:QoMc4Hlj
安国寺「敵総大将の背後を奪ってるのに攻めない宰相ンゴwwww」


44: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:10:35 ID:PRunwJc4
何で吉川は戦わんかったんや?
毛利家やし勝てば天下もらったようなもんやろ


48: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:12:40 ID:om8M/n9p
>>44
毛利は大江広元の家系やし、天下に号令なんて無理やって判断じゃね


54: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:15:35 ID:PRunwJc4
>>48
ほー血筋が関係あったんか
そんな家柄を大将に立てた三成は無能やな


7: 風吹けば名無し 2013/07/05 15:56:58 ID:964YW7Pg
小早川秀秋FA


8: 風吹けば名無し 2013/07/05 15:57:16 ID:FOIqkK/C
島津選手も最後に大損害出しながらも参戦しただろいい加減にしろ


10: 風吹けば名無し 2013/07/05 15:57:32 ID:RRAp3p80
戦場からただ逃げ出しただけの島津が評価されるのはおかしい


11: 風吹けば名無し 2013/07/05 15:58:13 ID:Jp4JOC9k
石田、お茶


12: 風吹けば名無し 2013/07/05 15:58:15 ID:YevCz7eO
遅刻した奴が次期監督


14: 風吹けば名無し 2013/07/05 15:58:28 ID:AWwzCQ7t
これ西軍が勝つ道は無かったのかね?


18: 風吹けば名無し 2013/07/05 15:59:31 ID:36tGMZIB
>>14
毛利さんサイドが本気出せばいけたかも


20: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:00:03 ID:xnuZGDX7
>>14
毛利が吉川隊を蹴散らしながら山を降りれば終わってた


15: 風吹けば名無し 2013/07/05 15:58:43 ID:TGZiQ89K
そら西軍の総大将がお城でのほほんとしてるアホやし


16: 風吹けば名無し 2013/07/05 15:58:56 ID:ZmCigAAf
戦は開戦するまでが勝負でしょうが!


17: 風吹けば名無し 2013/07/05 15:59:11 ID:1mg2cPsl
平塚為広君も頑張ったやろ


19: 風吹けば名無し 2013/07/05 15:59:50 ID:NRDyBMM6
毛利が家康の背後に居たんだよな


21: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:00:08 ID:FOIqkK/C
宇喜多   戦って領地取り上げ←分かる
毛利     盟主として戦わずに領地減封←まぁ分かる
長宗我部  様子見で領地取り上げ←うーんこの


31: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:06:06 ID:/a1j9hoc
>>21
そもそも盛親は東軍に入る気マンマンやったのにな
大阪の陣でも唯一の大名クラスやったのに一戦力扱いやし
元親信親盛親の3代の境遇を知ると抜けんわ


35: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:07:36 ID:YUGSHXYA
>>21
毛利→黒田 わかる
宇喜多→小早川 わかる
長宗我部→山内 !?


22: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:00:45 ID:kYjbiFOA
関が原後に総大将さまが無血開城しなかったらわかんなかったかもな
大坂の陣の時の大坂方より何倍も有利な条件なわけだし


27: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:03:22 ID:FOIqkK/C
中央の関ヶ原や部下の兼続ばっかで全く話題に上らない景勝とかいう謙信の養子


29: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:04:56 ID:BDdAfNU+
如水とかいう便乗ニキ


32: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:06:50 ID:JWyM4NoG
戦犯吉川広家
長宗我部と長束と毛利本隊を妨害
これから弁当を食べる宣言


33: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:07:14 ID:BDdAfNU+
一豊とかいう同僚の息子の考えをパクって大出世した畜生


34: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:07:16 ID:xnuZGDX7
結城秀康とか言う人生罰ゲーム


39: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:09:30 ID:om8M/n9p
>>34
豊臣徳川、どっちが勝っても重臣やん


37: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:08:29 ID:6QgbuVxC
毛利家「戦わなかった結果、改易されタンゴ」
???「吉川は絶対に許さない」


42: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:10:04 ID:JaWNd416
なおこの試合に寝坊した徳川秀忠選手は
家康監督に即刻2軍行きを通告された模様


46: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:12:23 ID:pEB52dPf
歴史あんまり詳しくないんやけど、もし西軍が勝ってたら歴史はどうなったんか?


50: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:13:18 ID:Ho71tH7f
>>46
毛利「執権政治の時間だあああああああああああああああああ」


51: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:13:20 ID:QoMc4Hlj
>>46
そら乱世再燃よ


56: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:16:02 ID:h9fC8I9M
>>46
秀忠隊残存してるし、何より西軍はいずれ内部瓦解する


49: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:12:53 ID:BDdAfNU+
1 遊 長宗我部盛親
2 二 大谷吉継
3 投 宇喜多秀家
4 左 毛利秀元
5 中 小早川秀秋
6 捕 石田三成
7 一 小西行長
8 右 吉川広家
9 三 島津義弘


52: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:14:00 ID:Ho71tH7f
>>49
名前的に大谷は投手以外ありえない


53: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:15:25 ID:om8M/n9p
>>49
1 遊 長宗我部元親
2 二 大谷吉継
3 投 宇喜多直家
4 左 毛利元就
5 中 小早川隆景
6 捕 石田三成
7 一 小西行長
8 右 吉川元春
9 三 島津義弘

これなら勝ってた


57: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:16:34 ID:Ho71tH7f
>>53
宇喜多直家と毛利元就が手を組むわけがない
やっぱり勝てなかったね(ガッカリ


61: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:17:47 ID:om8M/n9p
>>57
直家は元就生きてた頃の毛利には従ってたろ


69: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:21:13 ID:Ho71tH7f
>>61
宇喜多がずっとアテにしてたのは信長と赤松
許してくださいオナシャスで毛利をアテにした頃はとっくに元就死んでる
つうか毛利が判断誤らなければ宇喜多の勢力拡大はなかった
戦犯小早川隆景


58: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:17:03 ID:xnuZGDX7
島津義弘とかいう伏見城で死のうとしたが鳥居に追い返されてイヤイヤ西軍に参加して的中突破で命からがら生還したら関が原前より何故か領土が増えていたとか言う鬼


60: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:17:34 ID:Ho71tH7f
>>58
悪久「俺に感謝しろよ」


62: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:17:53 ID:BDdAfNU+
なお政宗の100万石に加増はなかったことにされた模様


66: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:19:59 ID:JaWNd416
>>62
南部さんにちょっかい出してたからね、しょうがないね


64: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:18:56 ID:JaWNd416
山内一豊「城やるから領地くれンゴ…もらえないと嫁が怖いンゴ」


65: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:19:07 ID:P2Mkw/Ah
政宗は自分で盗りに行って惨敗してるんだから残当


67: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:20:33 ID:BDdAfNU+
仮に東軍が負けて家康が死んだとしても今のような三成人気が出るような気が全くしない


72: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:22:25 ID:P2Mkw/Ah
西が勝ってもそのあとまた分裂して三成はどっちにしろ死にそう。


76: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:27:29 ID:jOzK6XVM
>>72
毛利家内で大喧嘩しそう


73: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:25:21 ID:E3P0cW84
まぁ、関ヶ原は家康が勝って正解
ただ、正則清正はアホ
特に清正


77: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:27:30 ID:rfH2VzRc
半分以上の味方が動かないか裏切るとか三成の人望はボロボロ


78: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:28:51 ID:QoMc4Hlj
家康の流したデマにまんまと乗せられて大垣城を出た三成はアホ


79: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:29:24 ID:JaWNd416
最上「すみませ~ん、上杉が来てるんですがどなたか手伝ってくれませんかね?」


80: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:29:31 ID:BDdAfNU+
大谷の虚報や加賀で手こずってる間に合戦が終わって120万石になった前田家


81: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:30:55 ID:8uc/e4uB
西が勝った場合、豊臣政権が続くかどうかはともかく
徳川家は没落するやろうな
これだけ派手な戦いで負けると誰もついて来ない


82: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:32:58 ID:RRAp3p80
豊臣家臣団の勝手な争いだったはずなのに何で戦後豊臣家の領地が削られたのか


84: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:33:45 ID:xqg0TaZn
死んだとたん子飼いが分裂する秀吉さんサイドにも問題がある


85: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:34:20 ID:36tGMZIB
>>84
信長さんからの伝統芸やからしゃーない


91: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:39:11 ID:h9fC8I9M
>>84
むしろそれだけ個性・独立傾向の強いヤツらを束ねていたことのほうが評価に値するんじゃね?


87: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:35:50 ID:QoMc4Hlj
山内さんとか、速攻で秀次見捨てた前科のあるぐう畜やで
そんなの家康のすぐ傍に領地くれてやったら寝返り推奨してるようなものやん


88: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:37:20 ID:xqg0TaZn
家康の西進に備えて東海道に子飼いや信頼できるのを並べた結果wwwww


根こそぎ家康に寝返ったンゴ…


99: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:44:25 ID:smS8K/Ev
合戦が始まる前から徳川側が勝つことが予見されていたという
モチベーションの差、徳川の工作による地盤固め、歴史の大河……


102: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:46:00 ID:fQGMsCRa
西軍球団のぐう聖たちを讃えるためだけの試合になってるよな


104: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:46:26 ID:xqg0TaZn
三成「家康を倒して豊臣家の安定を図るンゴ」
正則「三成嫌いだから家康につくンゴ」
諸将「正則が家康につくならワイも正則につくンゴ」

関ヶ原家康大勝利

清正「秀頼と家康を面会させて仲直りさせるンゴ」
家康「秀頼は思ったより大物そうンゴ。殺すンゴ」

大坂の陣家康大勝利

うーんこの3バカ


109: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:50:35 ID:aN+zHOVF
>>104
武断派にも2パターン居そうやな
・家康はエエヤツやから秀頼様を立ててくれるで
・こら家康の天下待った無しや。今のうちに味方しないと(焦燥感)


110: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:51:14 ID:yG7gA0pP
>>109
まぁ後者がほとんどやろなぁ


114: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:54:04 ID:aN+zHOVF
>>110
七本槍に前者が多そうなんだよなあ…脳筋かな?
そら機転と知恵の三成が重宝されますわ


113: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:52:20 ID:6QgbuVxC
>>109
前者とか戦国時代生き残れるわけないんだよなー


116: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:54:23 ID:CZ8tIOd/
>>113
福島・加藤「せやで」


121: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:56:47 ID:h9fC8I9M
>>109
最早、徳川の世は決定的
秀吉への恩に報いるためには、せめて秀頼さまはを一大名に落としてでも存続させねば(使命感


106: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:48:01 ID:fQGMsCRa
後でなんとかできると思って一時の感情で徳川に付いた福島とかいう無能
賤ヶ岳七本槍は無能しかいない


107: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:48:37 ID:P2Mkw/Ah
こんな時に最上に行く上杉もどうかと思いました。


108: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:48:49 ID:64svngxs
五大老五奉行制とか明らかに無理あるよな


111: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:51:46 ID:aN+zHOVF
>>108
出自の悪さが響いたね(ガッカリ


120: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:56:22 ID:919322ab
>>108
優位性や権限が不明な日本史上最もクソ官僚制度
自分から対立構造を作っていくのか…


124: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:59:52 ID:aN+zHOVF
>>120
そら大老が強すぎて、立てな話しが進まんかったんやろ。
家康には、ジャッジ1-0のドローレベルにまでやられてるし


128: 風吹けば名無し 2013/07/05 17:01:58 ID:M4Vu6Be6
>>120
秀吉とかいう独裁機関がある分には一応機能してるんやけどな
関白に権限委譲失敗したしそら秀吉死んだらおしまいですわ


115: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:54:19 ID:fQGMsCRa
関ヶ原の後も転覆試みまくりやから別に家康に敵わないからってのはそんなにないと思うで


117: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:54:23 ID:yG7gA0pP
勝家を裏切ってなお律儀者と言われた利家
西軍を裏切って未だに悪評の高い秋秀


118: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:55:51 ID:jOzK6XVM
>>117
実績と前評判やな


122: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:57:04 ID:aN+zHOVF
>>118
生き残ったんも大事やね


129: 風吹けば名無し 2013/07/05 17:02:07 ID:xP9EBZc7
三成「のろし上げても毛利が駆け下りてこないンゴ」


126: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:59:59 ID:x3qSsusl
愛しい秀秋!おはよー!チュッ(笑)
もう俺と秀秋は既に運命共同体となっておりますので、どうか最後までお付き合いください(笑)
明日の晩は抱っこして、腕枕して寝てあげるからね
秀秋!俺にもチュッは?(笑)
まだお風呂かな?一緒に入ろう! 今度ね!って…もう俺と秀秋は、何でもありでしょ?(笑)

引用元: 関ヶ原の戦いとかいう無気力試合

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>>104: 風吹けば名無し 2013/07/05 16:46:26 ID:xqg0TaZn
三成「家康を倒して豊臣家の安定を図るンゴ」
正則「三成嫌いだから家康につくンゴ」
諸将「正則が家康につくならワイも正則につくンゴ」

関ヶ原家康大勝利

清正「秀頼と家康を面会させて仲直りさせるンゴ」
家康「秀頼は思ったより大物そうンゴ。こ○すンゴ」


家康「三成とかいう仲間割れ製造機は豊臣に害をなすからこ○すンゴ」
諸将「一理ある」
が抜けてる
三成が豊臣のために立ち上がったとかいう風潮解せない
豊臣のために立ち上がったという大義名分はどっちも抱えたうえでの戦いや

秀頼と家康の仲直りとかいうのも解せない
喧嘩になったのは一応国家安康~からでそこまでは腹の探り合いや

No title

スパイチュもうコピペができてるのか(驚愕)

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おう最後やめーやw

No title

吉川広家「チョコモナカジャ~ンボゥ~~♪」

No title

多分
清正「秀頼と家康を面会させて仲直りさせるンゴ」
家康「仕方が無いから公家にでもさせとくかンゴ」

浪人「大坂城で戦乱起こして一旗上げるニキ」
淀「天下はボクちゃんのものザマス、大坂城もどきたくないザマス」
家康「どうも共存はできなさそうンゴ。こ○すンゴ」

だと思うが。ある時期までは、家康の腹積もりは豊臣の公家化。でも浪人は集るわ、秀頼が武家政権にこだわって大坂城どかないわなんで、共存は不可能と見て、豊臣家を潰しにかかったと思う。

なんでや! 清正は家康の危険性を見抜けてたし脳筋ちゃうやろ!

なお豊臣徳川決戦前に逝ってしまった模様

No title

裏切りから過小評価されてるけど小早川秀秋はこの当時トップクラスの勇将やで
単純な戦だけなら隆景より上ちゃうか?

秀頼がもう10年生まれるのが前後してたら歴史はまったく違ったんやろな~

No title

そもそも福島も加藤も、二条城会見の前でも、完全に徳川側なんですが……。

No title

清正が脳筋だったら、熊本であんな善政がひけないし、実際に家臣の使い方もうまかった。
あの当時の大名である程度の石高貰っている奴は、頭いいよ。

No title

ンゴンゴうっせーよハゲ

No title

最後のスパイチュは卑怯やろw

開戦早々戦線離脱するスぺ島左近

No title

京極高次「しょうがないから西軍につくンゴ」

京極高次「やっぱやめるンゴ、籠城するンゴ」
立花宗茂・毛利元康「ファッ!?」

おかげでこいつらが関が原に間に合わなかったのは有名な話

結果的に家康サイドが勝ったことでホモの歴史があと200年続いたんだから重要な分岐イベントといえる

歴史に自信ニキ多すぎ!

No title

大谷vs小早川では、全盛期の小早川の前では大谷もホームラン打たれるよ。

No title

いや秀秋が過小評価なのは同意するがトップクラスの勇将はさすがに盛りすぎ
極端から極端に流れ過ぎや

No title

秀吉の精液が薄かったのと家康の体が丈夫だったのが歴史動かしたんやね

No title

さすがにトップクラスは言い過ぎたかもしらんが慶長の役では包囲された清正を救出したりみずから刀をふるって数々の戦果をあげたほどのの武将やで

まあ、それを三成が大将にあらざる人物って秀吉に告げ口したりしてるけど

だからこの時点で嫡子が生まれた豊臣と関係が薄くなってる秀秋が仲のあまり良くない三成にすんなり味方するわけがないから最初から東軍についてたんんやろ

No title

毛利元康と小早川(毛利)秀包が関ヶ原の合戦中に到着出来て東軍に攻撃できたら
傍観決め込ん秀元・安国寺・長宗我部の進路を塞いでた吉川広家も覚悟決めて動かざるを得ないはずなんだよなぁ
そもそも吉川も完全に心は東軍というわけではなくて秀秋みたいに日和見的な面もあったから
西軍に勢いが傾いてたら有馬・池田・山内を攻めてたと思う

No title

関ヶ原の一戦だけで西軍が完全に瓦解してしまった以上
地方にとどまった大名が無能だとか先が見通せてないとか批判するのは難しいものがある

No title

秀頼と家康の会見の時の清正の立ち位置って、
秀頼を出す出さないで揉めてる豊臣側を「ごちゃごちゃ言うてたら即つぶされるやで!」
っていう最後のひと押しのためにいたもんだと思ってたが。違うんか?

No title

たった一回の会戦、しかも一日で勝負が決する、ってのはやっぱ無気力試合そのものなのよ。
もう謀略戦で話がデキていた、ということ。
いくら宇喜多が本気で戦おうと、核のない西軍では、いずれ瓦解は目に見えていた、ということ。
秀頼なり、毛利輝元なりを旗頭に立てて戦うか、あるいは全兵力を以って難攻不落の大阪城に篭るか。
これが出来なかった時点で、三成はコーディネイターとしても器ではなかった、ということ。

毛利家に大局を見定められる大物のトップがいたら、毛利家が天下を取っていた可能性も、それなりにあったと思うで。
織田家も豊臣家も、全然大した家格なんてなかったんだ。
家康にしても先祖は三河の土豪じゃん。

きンゴwwwwwww

No title

輝元が大坂城から出陣すると
旗色が悪くなった時に増田らの働きかけで閉め出されて再入城出来なくなるような気がする
手元の兵力も秀元と元康にそれぞれ大軍を与えてるしそんなに残ってないかも

No title

東京ドームのベイスターズみたいなものか。。。

No title

>秀頼と家康の会見の時の清正の立ち位置って、
>秀頼を出す出さないで揉めてる豊臣側を「ごちゃごちゃ言うてたら即つぶされるやで!」
>っていう最後のひと押しのためにいたもんだと思ってたが。違うんか?

家康10男の頼宣の介添えって説あるよ。
娘が頼宣と婚約したから。
まあ、豊臣側とパイプ持ってたから、仲立ちは期待されてただろうけど。
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